2021-03-31_令和3年3月31日付け 告発状.pdf - Google ドライブ https://t.co/2bukX1dO6a
— 奉納＼さらば弁護士鉄道・泥棒神社の物語 (@hirono_hideki) April 1, 2021
昨日の3月31日（1ページと506ページから779ページ）と本日4月1日（2ページから505ページ，能都郵便局から郵送しました。金沢市大手町615号，金沢地方検察庁です。
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> 「非難する政治」を取るのか、「批判する政治」を取るのか、という大きな問題として捉える必要があると思う。 https://t.co/vGbIXLA7Q0
「非難する政治」を取るのか、「批判する政治」を取るのか、という大きな問題として捉える必要があると思う。 https://t.co/vGbIXLA7Q0
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-14 08:19ページ内リンク一覧
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ぼ ん ⚡️（bonyouben）のプロフィール情報（2021年07月14日08時42分12秒頃の取得）：
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[name]ユーザ名称：ぼ ん ⚡️
[screen_name]ユーザ名：bonyouben
位置情報：日本
ユーザ説明：
在野法曹／フェミニスト／人権主義／表現の自由重視／豊潤な多様性／ #アンチ視野狭窄 建設的対話への道 https://t.co/cvykB1WPrq 質問箱https://t.co/iemz5FN8Ev
ユーザのフォロワー数：1313
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ユーザがTwitterに登録した日時：2017-10-25 15:16:29 UTC
ユーザの投稿ツイート数：36461
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注目ツイートを含むタイムライン（100件）
- （1／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-14 08:19 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1415088624773697544
> 「非難する政治」を取るのか、「批判する政治」を取るのか、という大きな問題として捉える必要があると思う。 https://t.co/vGbIXLA7Q0
「非難する政治」を取るのか、「批判する政治」を取るのか、という大きな問題として捉える必要があると思う。 https://t.co/vGbIXLA7Q0
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-14 08:19> これは一種のブーメランなのかもしれない。
>
> 他党の人らの不適切な発言なんかに、論をたたかわせて糺すのではなく、人格非難や排除要求という形で攻撃してきたことのツケ。
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> 「身内には甘い」という非難を避けるために、こういう形を取るほかな… https://t.co/rK8nULBs4T
これは一種のブーメランなのかもしれない。
他党の人らの不適切な発言なんかに、論をたたかわせて糺すのではなく、人格非難や排除要求という形で攻撃してきたことのツケ。
「身内には甘い」という非難を避けるために、こういう形を取るほかな… https://t.co/rK8nULBs4T
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-08 21:33> 本多議員の発言を、クローズドな場での自由な議論の中のものだからと擁護することは可能なんだけど
>
> 杉田水脈議員の女性は嘘をつける発言の際に
>
> 『議員としての資質が問われる。自民党はそのまま自民党議員としておいておくのか』って言っちゃってるからね。。。立民。。。
本多議員の発言を、クローズドな場での自由な議論の中のものだからと擁護することは可能なんだけど
杉田水脈議員の女性は嘘をつける発言の際に
『議員としての資質が問われる。自民党はそのまま自民党議員としておいておくのか』って言っちゃってるからね。。。立民。。。
— 母りすさん🍓🐿6y and 2y（pieandc5）2021-07-14 07:11> おおよそこんな感じで,
> https://t.co/Oi8HPxyi2a のフォームに意見を送付しようと思います。
> おかしいと思う方は声を上げていただきたい。
> #立憲ボイス
> #本多平直議員の離党に反対します https://t.co/TtTAUXT2AQ
おおよそこんな感じで,
https://t.co/Oi8HPxyi2a のフォームに意見を送付しようと思います。
おかしいと思う方は声を上げていただきたい。
#立憲ボイス
#本多平直議員の離党に反対します https://t.co/TtTAUXT2AQ
— yatoegg⚡️（yatoegg）2021-07-13 19:09- （5／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-13 13:13 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414800244903079936
> 民主主義をやってください。
> #本多平直議員の離党に反対します
> #枝野起きろ https://t.co/r2GO1AOnfB
民主主義をやってください。
#本多平直議員の離党に反対します
#枝野起きろ https://t.co/r2GO1AOnfB
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-13 13:13- （6／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-13 13:08 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414798909226983432
> 記事でも取り上げられてたこの件とか、諌めるどころか、愉しそうに踊ってるように見えましたが。
>
> https://t.co/dtwZp77AWb
記事でも取り上げられてたこの件とか、諌めるどころか、愉しそうに踊ってるように見えましたが。
https://t.co/dtwZp77AWb
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-13 13:08- （7／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-13 13:06 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414798432762437632
> >差別でもなければ悪でもないのであれば、差別でもなければ悪でもないものを炎上させるなって話
>
> わりと同意なんですが、だとすると、広告に「差別」とも「悪」とも言ってなければ「炎上」させてもいない意見を炎上させるのは良いんですかね。 https://t.co/P2gFf97ax5
>差別でもなければ悪でもないのであれば、差別でもなければ悪でもないものを炎上させるなって話
わりと同意なんですが、だとすると、広告に「差別」とも「悪」とも言ってなければ「炎上」させてもいない意見を炎上させるのは良いんですかね。 https://t.co/P2gFf97ax5
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-13 13:06> 枝野さん、本当にこれで良いんですか。
> 不当な意見、論によって昇華させるのではなく、権力によって抑え込むんですか。
> @edanoyukio0531
> #枝野起きろ
枝野さん、本当にこれで良いんですか。
不当な意見、論によって昇華させるのではなく、権力によって抑え込むんですか。
@edanoyukio0531
#枝野起きろ
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-08 20:27> 今後は党内WTの発言も萎縮するだろうね。
>
> 立憲、本多氏の公認取り消しへ 性交同意巡る発言で：朝日新聞デジタル https://t.co/xeMxpQJn3y
今後は党内WTの発言も萎縮するだろうね。
立憲、本多氏の公認取り消しへ 性交同意巡る発言で：朝日新聞デジタル https://t.co/xeMxpQJn3y
— やぶはら太郎🐹立憲民主党 武蔵野市議（t_yabuhara）2021-07-13 11:48> これは凄い。圧巻。大量の論点が網羅的にカバーされていて、これ全部読めないとこの話は議論できないのだが、この問題に前のめりな人間にこれ全部読める人材はほとんどいなそう。
>
> 性犯罪に関する刑事法改正について。 - 山花郁夫 | やまは… https://t.co/mxIc6lFe6r
これは凄い。圧巻。大量の論点が網羅的にカバーされていて、これ全部読めないとこの話は議論できないのだが、この問題に前のめりな人間にこれ全部読める人材はほとんどいなそう。
性犯罪に関する刑事法改正について。 - 山花郁夫 | やまは… https://t.co/mxIc6lFe6r
— 橙⚡️（_0ranssi_）2021-07-10 01:04> 議論の目的は、論破することではなく、知恵を出し合い自身の考えを変えること。
議論の目的は、論破することではなく、知恵を出し合い自身の考えを変えること。
— ピピピーッ（O59K2dPQH59QEJx）2021-07-12 21:30- （12／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 21:22 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414560730980839427
> 更に言えば。
>
> 「マンガアニメの露出」に潜む「男目線」って、伝統的な男性中心社会の中で当たり前のように女性に向けられてきた「男目線」と本当に同質？
> 実際は異質のもので、伝統的なそれと相反さえし得るものなのでは？
>
> そんなことも頭の… https://t.co/rUIXNQU1aK
更に言えば。
「マンガアニメの露出」に潜む「男目線」って、伝統的な男性中心社会の中で当たり前のように女性に向けられてきた「男目線」と本当に同質？
実際は異質のもので、伝統的なそれと相反さえし得るものなのでは？
そんなことも頭の… https://t.co/rUIXNQU1aK
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 21:22- （13／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 21:13 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414558602963030016
> こんなケースもありましたね。
>
> 議員さんが、他の地方の公共機関が中長期的に取り組んで展開しているキャラに
>
> 「男性目線」
>
> との評価を下して公言。
>
> かなり非難が集中していましたが、この公言について、特に撤回もしていなかった記憶。
>
> https://t.co/ecWEhLwuS0
こんなケースもありましたね。
議員さんが、他の地方の公共機関が中長期的に取り組んで展開しているキャラに
「男性目線」
との評価を下して公言。
かなり非難が集中していましたが、この公言について、特に撤回もしていなかった記憶。
https://t.co/ecWEhLwuS0
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 21:13- （14／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 20:31 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414548000576139265
> ATSUGIの件なんかはわかりやすい例でしたね。
>
> あっちで「男目線」に囚われてやんや言ったまま立ち止まれなければ、こっちでも同じことが起こるのは自然なこと。
> いつでも、立ち止まって別の視野を持ってみることが大事。(難しいけれど。… https://t.co/ScINX0BF8V
ATSUGIの件なんかはわかりやすい例でしたね。
あっちで「男目線」に囚われてやんや言ったまま立ち止まれなければ、こっちでも同じことが起こるのは自然なこと。
いつでも、立ち止まって別の視野を持ってみることが大事。(難しいけれど。… https://t.co/ScINX0BF8V
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 20:31- （15／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 20:20 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414545207584968704
> このツイに「表現の自由なんちゃらの人たち」が噛み付いていて、多分「萌えオタクが無理解に喚いてる」ぐらいにしか受け取ってないでしょうけど、これ本当に省みないとダメですよ。
>
> 文句を言われてきた／言われている「マンガアニメの露出」、本… https://t.co/rwLswfRmbT
このツイに「表現の自由なんちゃらの人たち」が噛み付いていて、多分「萌えオタクが無理解に喚いてる」ぐらいにしか受け取ってないでしょうけど、これ本当に省みないとダメですよ。
文句を言われてきた／言われている「マンガアニメの露出」、本… https://t.co/rwLswfRmbT
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 20:20> トランスジェンダーの国連定義の話って何かおかしな議論になってるんだね。①トランスジェンダーに異性装の人が含まれる②トランスジェンダーの差別は禁じられている→結論「異性装の女装男性はトランス女性だ」？？
> そうじゃなくて異性装の人は異性装であることによる差別から守られるという話でしょ
トランスジェンダーの国連定義の話って何かおかしな議論になってるんだね。①トランスジェンダーに異性装の人が含まれる②トランスジェンダーの差別は禁じられている→結論「異性装の女装男性はトランス女性だ」？？
そうじゃなくて異性装の人は異性装であることによる差別から守られるという話でしょ
— 真音（maonnote）2021-07-12 12:35- （17／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 10:40 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414399188943523840
> 何かを主張するときは主張の強さに応じて、説明なり根拠の提示なりをするのがあるべき姿だと考えるので、それすら拒絶する論者は、その態度自体批判されて然るべきでしょうね。
>
> 私の論は、このことを否定するものではないです。
>
> https://t.co/F4wXJ4U3Zd
何かを主張するときは主張の強さに応じて、説明なり根拠の提示なりをするのがあるべき姿だと考えるので、それすら拒絶する論者は、その態度自体批判されて然るべきでしょうね。
私の論は、このことを否定するものではないです。
https://t.co/F4wXJ4U3Zd
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 10:40- （18／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 10:04 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414390222746357764
> あ、逆に「挙証責任」なんて平場の議論に相応しくないものを持ち込むべきでない、という話です。
>
> 共有したいのは、何かを主張するときは主張の強さに応じて、説明なり根拠の提示なりをすると良いよね(逆に言えば、大した根拠がないのに強い批判… https://t.co/3kSWqfWs9w
あ、逆に「挙証責任」なんて平場の議論に相応しくないものを持ち込むべきでない、という話です。
共有したいのは、何かを主張するときは主張の強さに応じて、説明なり根拠の提示なりをすると良いよね(逆に言えば、大した根拠がないのに強い批判… https://t.co/3kSWqfWs9w
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 10:04- （19／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:51 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414386893848858627
> @BlauerSeelowe ・挙証がどの程度できているか？挙証に不備はないか？という挙証の中身の話
>
> と、
>
> ・挙証責任を負わせるという論法の「枠組み」それ自体の話
>
> に分けて考えていただければ。
> 今回の私のnoteは後者につい… https://t.co/uWJKh3Cffc
@BlauerSeelowe ・挙証がどの程度できているか？挙証に不備はないか？という挙証の中身の話
と、
・挙証責任を負わせるという論法の「枠組み」それ自体の話
に分けて考えていただければ。
今回の私のnoteは後者につい… https://t.co/uWJKh3Cffc
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:51- （20／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:41 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414384420392374276
> @BlauerSeelowe …という話なので、まずは読んでみてください。
@BlauerSeelowe …という話なので、まずは読んでみてください。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:41- （21／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:40 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414384193753161732
> @BlauerSeelowe 一般論として、告発(意見)したい側が「一定の挙証をすべき」というのはその通りなのですが、それは「挙証責任を負わせる」という形であってはならない、という話をしました。
>
> ましてや、挙証できてないからその… https://t.co/LRukncFcQc
@BlauerSeelowe 一般論として、告発(意見)したい側が「一定の挙証をすべき」というのはその通りなのですが、それは「挙証責任を負わせる」という形であってはならない、という話をしました。
ましてや、挙証できてないからその… https://t.co/LRukncFcQc
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:40- （22／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:22 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414379478625624064
> @BlauerSeelowe もしスペースができる場合、せっかくなので、この記事で批判してる「挙証責任」の考え方よりも、挙証の中身に踏み込んだ話の方が面白いのでは、と思っています。
>
> とりあえずは、イベントの準備があるとのことなので、そちら頑張ってください。
@BlauerSeelowe もしスペースができる場合、せっかくなので、この記事で批判してる「挙証責任」の考え方よりも、挙証の中身に踏み込んだ話の方が面白いのでは、と思っています。
とりあえずは、イベントの準備があるとのことなので、そちら頑張ってください。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:22- （23／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:18 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414378687156219906
> @BlauerSeelowe DMありがとうございました。
>
> 予告したとおり、noteにて「挙証責任」の点についての説明をまとめました。
> 時間あるときに読んでみてください。(RTしてくれてもいいのですよ。)
>
> https://t.co/bBPfpjaheY
@BlauerSeelowe DMありがとうございました。
予告したとおり、noteにて「挙証責任」の点についての説明をまとめました。
時間あるときに読んでみてください。(RTしてくれてもいいのですよ。)
https://t.co/bBPfpjaheY
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:18- （24／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-12 09:14 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414377482019508230
> 早起きは三文の徳…ということで、青識亜論さんの記事に対する批判のうち、「挙証責任」の点に焦点を当てて解説してみました。
> 今週も元気にやっていきましょう。
>
> 悪しき青識論法の終焉～そして建設的な対話へ～｜bonyouben #note https://t.co/McsRK2YjLS
早起きは三文の徳…ということで、青識亜論さんの記事に対する批判のうち、「挙証責任」の点に焦点を当てて解説してみました。
今週も元気にやっていきましょう。
悪しき青識論法の終焉～そして建設的な対話へ～｜bonyouben #note https://t.co/McsRK2YjLS
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-12 09:14> え、まさか牟田さん「男が半裸でやるのはよくない」っていう趣旨でメンションしてきたんでしょうか。だとしたらそれはヘイトデマに乗せられています。運動の仕方がどうこうという以前の問題です。
え、まさか牟田さん「男が半裸でやるのはよくない」っていう趣旨でメンションしてきたんでしょうか。だとしたらそれはヘイトデマに乗せられています。運動の仕方がどうこうという以前の問題です。
— KOMIYA Tomone（frroots）2021-07-12 00:34> 「男が半裸でブラつけてる」？ https://t.co/K0uS15JzBf
「男が半裸でブラつけてる」？ https://t.co/K0uS15JzBf
— しろさま（silkwormdeleted）2021-07-11 20:41- （27／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 22:06 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414209475263664132
> @flowerdibaraki おやすみなさい。
@flowerdibaraki おやすみなさい。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 22:06- （28／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 22:03 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414208675300790274
> @flowerdibaraki ええ、
>
> >クロスドレッサーだけがトランス
>
> とお考えでないことは理解してますよ。
>
> 「トランスにはトランス女性とトランス男性しかいない」とお考えなんですよね。この点を誤りだと指摘しています。
@flowerdibaraki ええ、
>クロスドレッサーだけがトランス
とお考えでないことは理解してますよ。
「トランスにはトランス女性とトランス男性しかいない」とお考えなんですよね。この点を誤りだと指摘しています。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 22:03> 性暴力被害を訴えてきたセックスワーカーはいないことになってるの？自分の見えている所しか見えてないんじゃない？
> 「あえて下着」になる理由があったとは思わないのかな？
>
> あえて下着にならなければ居ないことにされる人がいるのね。。。分か… https://t.co/T32HSHBzh0
性暴力被害を訴えてきたセックスワーカーはいないことになってるの？自分の見えている所しか見えてないんじゃない？
「あえて下着」になる理由があったとは思わないのかな？
あえて下着にならなければ居ないことにされる人がいるのね。。。分か… https://t.co/T32HSHBzh0
— hikari🏳️⚧️（kodamanozomi1）2021-07-11 21:48- （30／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:58 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414207517056389126
> @flowerdibaraki 「(広義の)トランスジェンダー」が、「トランス男性(≒FtM)」「トランス女性(≒MtF)」のみならず、クロスドレッサーやドラァグ、ジェンダークィア等を含む包括的な概念(アンブレラターム)だからです。
>
> なので、1は論理的に誤りです。
@flowerdibaraki 「(広義の)トランスジェンダー」が、「トランス男性(≒FtM)」「トランス女性(≒MtF)」のみならず、クロスドレッサーやドラァグ、ジェンダークィア等を含む包括的な概念(アンブレラターム)だからです。
なので、1は論理的に誤りです。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:58- （31／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:50 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414205438468313095
> @flowerdibaraki うん。だから、クロスドレッサーも「(広義の)トランスジェンダー」に含まれることに何も異論はないですよ。
>
> 問題はそこではなくて、
>
> ① 「トランスジェンダー」に該当する人は、必ず「トランス男性」か「… https://t.co/lTjFKeuX53
@flowerdibaraki うん。だから、クロスドレッサーも「(広義の)トランスジェンダー」に含まれることに何も異論はないですよ。
問題はそこではなくて、
① 「トランスジェンダー」に該当する人は、必ず「トランス男性」か「… https://t.co/lTjFKeuX53
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:50- （32／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:47 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414204702938451968
> 結婚したタレントが公開した名前に対する「名字が〇〇になっててキュンした」「幸せを感じる」「名字が変わってる感動」とかのコメントに、
>
> “選択的夫婦別姓反対派かよ”
>
> とか文句つけてる選択的夫婦別姓賛成派と思しき人がいて、無能な働き者大賞2021をあげたくなっちゃった。
結婚したタレントが公開した名前に対する「名字が〇〇になっててキュンした」「幸せを感じる」「名字が変わってる感動」とかのコメントに、
“選択的夫婦別姓反対派かよ”
とか文句つけてる選択的夫婦別姓賛成派と思しき人がいて、無能な働き者大賞2021をあげたくなっちゃった。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:47- （33／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:33 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414201248207626245
> @flowerdibaraki やはりこの理解が違うんですね。
> 多くの「女装趣味の男性」は、典型的に「(広義の)トランスジェンダー」に当たり得ても、いわゆる「トランス男性／トランス女性」に当たらない存在と言えます。
>
> このアンブレ… https://t.co/tFyj7CN5nC
@flowerdibaraki やはりこの理解が違うんですね。
多くの「女装趣味の男性」は、典型的に「(広義の)トランスジェンダー」に当たり得ても、いわゆる「トランス男性／トランス女性」に当たらない存在と言えます。
このアンブレ… https://t.co/tFyj7CN5nC
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:33- （34／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:25 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414199104264048640
> @flowerdibaraki もう少し噛み砕いてお聞きしますね。
>
> ① 「トランスジェンダー」に該当する人は、必ず「トランス男性」か「トランス女性」に該当する
>
> ②「トランスジェンダー」に該当し、「トランス男性」にも「トランス女… https://t.co/McLDiyxO6p
@flowerdibaraki もう少し噛み砕いてお聞きしますね。
① 「トランスジェンダー」に該当する人は、必ず「トランス男性」か「トランス女性」に該当する
②「トランスジェンダー」に該当し、「トランス男性」にも「トランス女… https://t.co/McLDiyxO6p
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:25- （35／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 21:16 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414196808750800899
> @flowerdibaraki そうすると、「トランスジェンダー」には「トランス男性／トランス女性」しかいないと認識しているのでしょうか。
>
> その認識が誤りです。
@flowerdibaraki そうすると、「トランスジェンダー」には「トランス男性／トランス女性」しかいないと認識しているのでしょうか。
その認識が誤りです。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 21:16> こういう、「長文記事を最後まで読めない人材」の話をしてたら本当に長文記事を最後まで読めない人材が自動的に配送されてくるの、ツイッターAPIの気の利いたバーテンしぐさも大概にしなさいという気持ちになる。本当に頼んでない。 https://t.co/3nrMEiJMxd
こういう、「長文記事を最後まで読めない人材」の話をしてたら本当に長文記事を最後まで読めない人材が自動的に配送されてくるの、ツイッターAPIの気の利いたバーテンしぐさも大概にしなさいという気持ちになる。本当に頼んでない。 https://t.co/3nrMEiJMxd
— 橙⚡️（_0ranssi_）2021-07-11 20:40> 多様性よくばりセットです。頼んでない。 https://t.co/trxJQmCifM
多様性よくばりセットです。頼んでない。 https://t.co/trxJQmCifM
— 橙⚡️（_0ranssi_）2021-07-11 20:38> 2019年に実施されたフラワーデモ京都が「怯える近隣住民や小学生達酷い状態だった」とツイートされている件について。
2019年に実施されたフラワーデモ京都が「怯える近隣住民や小学生達酷い状態だった」とツイートされている件について。
— FLOWER DEMO KYOTO（FD_Kyoto）2021-07-11 18:44- （39／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 20:01 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414178062938169345
> @RazilaVendulo こちらで説明してますが、議論当事者間で認識が一致してるかどうか、単純な不知か積極的にトンデモと認識しているか、といった類型の違いを考慮しないとダメです。
>
> https://t.co/vRB1FAbV8i
@RazilaVendulo こちらで説明してますが、議論当事者間で認識が一致してるかどうか、単純な不知か積極的にトンデモと認識しているか、といった類型の違いを考慮しないとダメです。
https://t.co/vRB1FAbV8i
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 20:01> 市井の女が、それを擁護する親フェミのクズ男が、それらが取り憑かれているトランスフォビアが、思い描いている「女像」の輪郭が浮かび上がる。
>
> 家父長制の囲いに閉じこもり、自立も自由も手放した弱者としての女。
> 男はそれを手放さないし、女は自らの意思でそれを選ぶなら文句を言うな。
市井の女が、それを擁護する親フェミのクズ男が、それらが取り憑かれているトランスフォビアが、思い描いている「女像」の輪郭が浮かび上がる。
家父長制の囲いに閉じこもり、自立も自由も手放した弱者としての女。
男はそれを手放さないし、女は自らの意思でそれを選ぶなら文句を言うな。
— シダーローズ（Cedrus21）2021-07-11 12:52> トランスヘイターこそ多様な女性像を否定しているということがはっきりしました。あなたが引用してるのは、元セックスワーカーでswashで活躍しておられる方です。トランス女性ではありません https://t.co/J2nIfJ2Ibh
トランスヘイターこそ多様な女性像を否定しているということがはっきりしました。あなたが引用してるのは、元セックスワーカーでswashで活躍しておられる方です。トランス女性ではありません https://t.co/J2nIfJ2Ibh
— 白井みふ子は痩せましょう（Mifuko3_xoxo）2021-07-11 17:02> terfは件の女性パフォーマーをトランス女性と勘違いして"男性だ"と騒いだ訳だが"女性ならば性暴力抗議デモの表現として身体を使ったパフォーマンスはしない"という、"女性とは性暴力に打ちひしがれてただ静かに在る者"という抑圧と呪縛を肯定するのか。それが反女性差別か？
terfは件の女性パフォーマーをトランス女性と勘違いして"男性だ"と騒いだ訳だが"女性ならば性暴力抗議デモの表現として身体を使ったパフォーマンスはしない"という、"女性とは性暴力に打ちひしがれてただ静かに在る者"という抑圧と呪縛を肯定するのか。それが反女性差別か？
— みつ（tonomistu）2021-07-11 13:02- （43／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 17:37 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414141844129079300
> @minaph_gender ありがとうございます。
>
> 色々とツイートしてるので、話しかけてもらえたら、適宜お返事します。
@minaph_gender ありがとうございます。
色々とツイートしてるので、話しかけてもらえたら、適宜お返事します。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 17:37- （44／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 17:34 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414140971047034888
> @flowerdibaraki わかるか、わからないか、という簡単な質問なのですが、お答えは難しいですか？
@flowerdibaraki わかるか、わからないか、という簡単な質問なのですが、お答えは難しいですか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 17:34> わたしの友人が映っています。平和裡に撮影された写真です。引用リプでフラワーデモでトランス女性が裸で写った写真であるとのリプがありますが(これは本来断る必要のないことですが)トランス女性ではないし、あくまで平和裡に撮影されたものです… https://t.co/Yd91DuAPsM
わたしの友人が映っています。平和裡に撮影された写真です。引用リプでフラワーデモでトランス女性が裸で写った写真であるとのリプがありますが(これは本来断る必要のないことですが)トランス女性ではないし、あくまで平和裡に撮影されたものです… https://t.co/Yd91DuAPsM
— 白井みふ子は痩せましょう（Mifuko3_xoxo）2021-07-11 07:24- （46／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:56 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414116285143674884
> @BlauerSeelowe どれも重要な点だと思いますが、例えば一つ最重要のものを選ぶとすると、
>
> ここで挙げた「論証責任」の点ですね。ここは特にきっちり詰めるべき点だと思います。
> https://t.co/CqUvZfXrWF… https://t.co/ji6zVslv29
@BlauerSeelowe どれも重要な点だと思いますが、例えば一つ最重要のものを選ぶとすると、
ここで挙げた「論証責任」の点ですね。ここは特にきっちり詰めるべき点だと思います。
https://t.co/CqUvZfXrWF… https://t.co/ji6zVslv29
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:56- （47／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:42 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414112893449080837
> @BlauerSeelowe それは構いません。
>
> 待つのは何でもないので、雑に終わらせようとするのは避けていただきたいです。
@BlauerSeelowe それは構いません。
待つのは何でもないので、雑に終わらせようとするのは避けていただきたいです。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:42- （48／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:40 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414112421287841794
> @BlauerSeelowe 私がいくつか突っ込んだうちのこの部分への応答だと思いますが、理路をきちんと示してみてください。
>
> https://t.co/fOXY0uWd7V
@BlauerSeelowe 私がいくつか突っ込んだうちのこの部分への応答だと思いますが、理路をきちんと示してみてください。
https://t.co/fOXY0uWd7V
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:40- （49／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:38 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414111940226416643
> @BlauerSeelowe >「差別である」とするなら、ｎｏｔｅに書いた理路がそのまま適用されます
>
> 何故？
>
> 私の反論への再反論になってないですよ。
@BlauerSeelowe >「差別である」とするなら、ｎｏｔｅに書いた理路がそのまま適用されます
何故？
私の反論への再反論になってないですよ。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:38- （50／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:34 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414110932024795140
> @BlauerSeelowe 理路を示すことはできますか？
@BlauerSeelowe 理路を示すことはできますか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:34- （51／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:33 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414110490205167618
> @BlauerSeelowe 4つの弾丸それぞれに反論してますが、どの部分への再反論ですか？
>
> >差別である、と主張しているのであれば、私のｎｏｔｅの記述どおりで、やはり矛盾した主張である
>
> 何がどう矛盾するのか、理路は示せますか？
@BlauerSeelowe 4つの弾丸それぞれに反論してますが、どの部分への再反論ですか？
>差別である、と主張しているのであれば、私のｎｏｔｅの記述どおりで、やはり矛盾した主張である
何がどう矛盾するのか、理路は示せますか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:33- （52／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:20 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414107321400135684
> @BlauerSeelowe 論理的な再反論、一応お待ちしています。
>
> https://t.co/c6lLb8JGDZ
@BlauerSeelowe 論理的な再反論、一応お待ちしています。
https://t.co/c6lLb8JGDZ
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:20- （53／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 15:16 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414106411626209284
> @minaph_gender 私が言わんとしてることをあなたが理解してるのかわかりませんが、もし理解してるのなら、それをより良いやり方で青識さんに伝えてあげてください。
>
> よろしくお願いします。
@minaph_gender 私が言わんとしてることをあなたが理解してるのかわかりませんが、もし理解してるのなら、それをより良いやり方で青識さんに伝えてあげてください。
よろしくお願いします。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 15:16- （54／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 14:13 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414090375896059911
> 反論受けても、
>
> “宇宙人はいると論者が確信していても、トンデモはトンデモ。
> だから性的消費論もトンデモ確定”
>
> みたいな粗雑な言い切りで片付ける。
> こんなことをしてたら、そりゃ異見者からはバカにされて相手にされなくなるでしょうね… https://t.co/hv2aJrRqvj
反論受けても、
“宇宙人はいると論者が確信していても、トンデモはトンデモ。
だから性的消費論もトンデモ確定”
みたいな粗雑な言い切りで片付ける。
こんなことをしてたら、そりゃ異見者からはバカにされて相手にされなくなるでしょうね… https://t.co/hv2aJrRqvj
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 14:13> @BlauerSeelowe でも、
>
> ・その理路がわからない
> ・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
> ・自分には説明が足りていないと思える
>
> ということから、「相手の理論を打ち砕いた！」と断ずるのは頓珍漢が過ぎます。… https://t.co/BZS5mlMXiD
@BlauerSeelowe でも、
・その理路がわからない
・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
・自分には説明が足りていないと思える
ということから、「相手の理論を打ち砕いた！」と断ずるのは頓珍漢が過ぎます。… https://t.co/BZS5mlMXiD
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:56- （56／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 13:38 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414081738444136450
> @XgoLd9MSNaPyPOd 誰がどのトイレを使うのがよいかという問題が、「トランス女性の定義」云々とは別の問題だという理解が共有できているなら良かったです。
> その上で、どのトイレを使うかを「身体的性別」にて分けるべきという意… https://t.co/hqeDFxePzL
@XgoLd9MSNaPyPOd 誰がどのトイレを使うのがよいかという問題が、「トランス女性の定義」云々とは別の問題だという理解が共有できているなら良かったです。
その上で、どのトイレを使うかを「身体的性別」にて分けるべきという意… https://t.co/hqeDFxePzL
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 13:38- （57／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:46 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414068640924651521
> @BlauerSeelowe 再掲。
>
> https://t.co/3beKFRznWa
@BlauerSeelowe 再掲。
https://t.co/3beKFRznWa
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:46- （58／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:45 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414068190288564226
> @XgoLd9MSNaPyPOd 単純に、
>
> 「人によって理解が異なってしまう定義(トランス女性に当たるか)」でトイレ等のスペースを利用できるか否かが決められるのはおかしい
>
> とすると、
>
> どのトイレを使うべきかは「トランス女性」かどうかとは別の観点で考えないとおかしいです。
@XgoLd9MSNaPyPOd 単純に、
「人によって理解が異なってしまう定義(トランス女性に当たるか)」でトイレ等のスペースを利用できるか否かが決められるのはおかしい
とすると、
どのトイレを使うべきかは「トランス女性」かどうかとは別の観点で考えないとおかしいです。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:45- （59／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:31 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414064730143039490
> @BlauerSeelowe 「宇宙人が裏でバイデンを操ってるかもしれない」がトンデモだとすると、性的消費論もトンデモのはずだって、もう支離滅裂ですね。
@BlauerSeelowe 「宇宙人が裏でバイデンを操ってるかもしれない」がトンデモだとすると、性的消費論もトンデモのはずだって、もう支離滅裂ですね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:31- （60／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:29 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414064206907801600
> @XgoLd9MSNaPyPOd >人によって理解が異なってしまう定義でトイレ等のスペースを利用できるか否かが決められるのはおかしい
>
> だとして、
>
> >トランス女性(未手術・未戸変)は男子トイレもしくは多目的トイレを使用するべき… https://t.co/Io4rwP8mNf
@XgoLd9MSNaPyPOd >人によって理解が異なってしまう定義でトイレ等のスペースを利用できるか否かが決められるのはおかしい
だとして、
>トランス女性(未手術・未戸変)は男子トイレもしくは多目的トイレを使用するべき… https://t.co/Io4rwP8mNf
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:29- （61／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:24 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414062922947436550
> @BlauerSeelowe トンデモですからね。
@BlauerSeelowe トンデモですからね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:24- （62／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:21 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414062240962007040
> @BlauerSeelowe まあ、ものすごく雑なスコープで、宇宙人がバイデンを操ってる、も、表現の自由は重要、も、何もかんも同じ括りにしても理屈は通るのでしょう。
>
> その整理に何の意味があるかわかりませんが。
@BlauerSeelowe まあ、ものすごく雑なスコープで、宇宙人がバイデンを操ってる、も、表現の自由は重要、も、何もかんも同じ括りにしても理屈は通るのでしょう。
その整理に何の意味があるかわかりませんが。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:21- （63／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:18 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414061528806879234
> @BlauerSeelowe お互いが
>
> ・その理路がわからない
> ・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
> ・自分には説明が足りていないと思える
>
> 場合と、片方だけがその場合とで、論者間の結論は違いますよね。
@BlauerSeelowe お互いが
・その理路がわからない
・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
・自分には説明が足りていないと思える
場合と、片方だけがその場合とで、論者間の結論は違いますよね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:18- （64／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:14 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414060574359494657
> @BlauerSeelowe 私は「宇宙人が裏でバイデンを操ってるかもしれない」とは考えてませんが、青識さんがそう考えてるのだとすると、まあそういう話なのでしょうね。
>
> なんというか、大変ですね。
@BlauerSeelowe 私は「宇宙人が裏でバイデンを操ってるかもしれない」とは考えてませんが、青識さんがそう考えてるのだとすると、まあそういう話なのでしょうね。
なんというか、大変ですね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:14- （65／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:03 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414057633414205450
> @BlauerSeelowe そうなんですか？大変ですね。
@BlauerSeelowe そうなんですか？大変ですね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:03- （66／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 12:00 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414057012233572354
> @XgoLd9MSNaPyPOd 法律で定義されているわけでもないので、人によって理解や説明の仕方が異なってしまうのは仕方ないのかなと。議論等に必要なときは、適宜、理解共有のための説明が必要と思います。
>
> 基本的には、清水さんの説… https://t.co/01nbViXyPj
@XgoLd9MSNaPyPOd 法律で定義されているわけでもないので、人によって理解や説明の仕方が異なってしまうのは仕方ないのかなと。議論等に必要なときは、適宜、理解共有のための説明が必要と思います。
基本的には、清水さんの説… https://t.co/01nbViXyPj
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 12:00- （67／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:56 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414055981617532930
> @BlauerSeelowe でも、
>
> ・その理路がわからない
> ・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
> ・自分には説明が足りていないと思える
>
> ということから、「相手の理論を打ち砕いた！」と断ずるのは頓珍漢が過ぎます。… https://t.co/BZS5mlMXiD
@BlauerSeelowe でも、
・その理路がわからない
・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
・自分には説明が足りていないと思える
ということから、「相手の理論を打ち砕いた！」と断ずるのは頓珍漢が過ぎます。… https://t.co/BZS5mlMXiD
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:56- （68／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:33 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414050236771627013
> @flowerdibaraki 「女性趣味の男性が“トランスジェンダー”に含まれる」という言明
>
> と、
>
> 「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明
>
> が違うものだということがわからないですか？
@flowerdibaraki 「女性趣味の男性が“トランスジェンダー”に含まれる」という言明
と、
「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明
が違うものだということがわからないですか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:33- （69／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:32 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414050004822462464
> @BlauerSeelowe 記事の話に戻すと、
> 「女性の性的価値をいたずらにアイキャッチとして用いることに問題あり」という意見について
>
> ・その理路がわからない
> ・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
> ・自分には説明… https://t.co/1eZlKnqElB
@BlauerSeelowe 記事の話に戻すと、
「女性の性的価値をいたずらにアイキャッチとして用いることに問題あり」という意見について
・その理路がわからない
・その理路はわかるけど、こういう理由で不当と考える
・自分には説明… https://t.co/1eZlKnqElB
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:32- （70／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:31 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414049587946397698
> @flowerdibaraki 「女性趣味の男性が“トランスジェンダー”に含まれる」という言明の根拠にはなり得るでしょうね。
>
> しかし、「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明の根拠になるわけではありません。
@flowerdibaraki 「女性趣味の男性が“トランスジェンダー”に含まれる」という言明の根拠にはなり得るでしょうね。
しかし、「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明の根拠になるわけではありません。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:31- （71／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:28 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414049034755444743
> @flowerdibaraki はい。
>
> 「クロスドレッサーが“トランスジェンダー”に含まれる」という言明であればデマでもなんでもありません。
>
> 私が問題にしているのは「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明です。
@flowerdibaraki はい。
「クロスドレッサーが“トランスジェンダー”に含まれる」という言明であればデマでもなんでもありません。
私が問題にしているのは「女装趣味の男性が “トランス女性” に含まれる」という言明です。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:28- （72／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:25 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414048113522737152
> @flowerdibaraki ええ。
>
> ですから、「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる(アンブレラタームに含まれる)」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
>
> 私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明です。
@flowerdibaraki ええ。
ですから、「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる(アンブレラタームに含まれる)」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明です。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:25- （73／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:23 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414047734433075200
> @flowerdibaraki ですから、「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる(アンブレラタームに含まれる)」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
>
> 私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含… https://t.co/PtTrGhVU5s
@flowerdibaraki ですから、「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる(アンブレラタームに含まれる)」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含… https://t.co/PtTrGhVU5s
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:23- （74／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:19 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414046668991860736
> @flowerdibaraki 「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
>
> 私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明です。
> この言明の根拠… https://t.co/UGmhIxqaWX
@flowerdibaraki 「女装趣味の男性がトランスジェンダーに含まれる」という言明であれば、デマでもなんでもないですよ。
私が問題にしているのは、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明です。
この言明の根拠… https://t.co/UGmhIxqaWX
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:19- （75／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:13 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414045246275538947
> @BlauerSeelowe 例えば「ポルノはそれを求める人のQOLを高める」という主張を認めず、論拠を様々示されても納得せず「立証に失敗」と評する人がいた場合も、「ポルノはそれを求める人のQOLを高める」という主張の当否は、議論… https://t.co/EAIppUSriB
@BlauerSeelowe 例えば「ポルノはそれを求める人のQOLを高める」という主張を認めず、論拠を様々示されても納得せず「立証に失敗」と評する人がいた場合も、「ポルノはそれを求める人のQOLを高める」という主張の当否は、議論… https://t.co/EAIppUSriB
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:13- （76／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 11:03 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414042569554595841
> @flowerdibaraki もちろん、「(広義の)トランスジェンダー」には、「T男性、T女性」も含まれますよ。
>
> それで、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明の根拠が何もない(国連の宣言も根拠にならない)ことは理解いただけましたか？
@flowerdibaraki もちろん、「(広義の)トランスジェンダー」には、「T男性、T女性」も含まれますよ。
それで、「女装趣味の男性がトランス女性に含まれる」という言明の根拠が何もない(国連の宣言も根拠にならない)ことは理解いただけましたか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 11:03- （77／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 10:57 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414041216291725313
> @BlauerSeelowe 「立証できなければ否定される」はおかしいですよね。
>
> 「立証できなければわからずじまい」でしょう。
@BlauerSeelowe 「立証できなければ否定される」はおかしいですよね。
「立証できなければわからずじまい」でしょう。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 10:57- （78／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 10:51 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414039729574596613
> @BlauerSeelowe ・一方が主張し、他方が不知の場合
> ・一方が主張し、他方が積極的に否定している場合
> ・両方とも不知の場合
> ・両方とも積極的に否定している場合
>
> など、きちんとケース分けしないとお粗末な論立てしかできません。
> 宇宙人云々はどのケースを想定してるんです？
@BlauerSeelowe ・一方が主張し、他方が不知の場合
・一方が主張し、他方が積極的に否定している場合
・両方とも不知の場合
・両方とも積極的に否定している場合
など、きちんとケース分けしないとお粗末な論立てしかできません。
宇宙人云々はどのケースを想定してるんです？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 10:51- （79／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 10:45 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414038186351763458
> @flowerdibaraki アンブレラタームに入っているからといって、「トランス女性／トランス男性」に当たるわけではありません。
>
> まずはこの点の概念整理を適切になさってください。
> https://t.co/hhmaDzY34F
@flowerdibaraki アンブレラタームに入っているからといって、「トランス女性／トランス男性」に当たるわけではありません。
まずはこの点の概念整理を適切になさってください。
https://t.co/hhmaDzY34F
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 10:45- （80／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 10:18 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414031267301969921
> @flowerdibaraki こちらへの回答はできませんか？
>
> https://t.co/r4eqryMhVA
@flowerdibaraki こちらへの回答はできませんか？
https://t.co/r4eqryMhVA
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 10:18- （81／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 09:59 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414026488047824896
> @BlauerSeelowe >十分な根拠が提示できていない
>
> と一方当事者が判断し続ける限り、議論は進みませんね。
> まあ、そういうこともあるでしょうけど、その結果として出る結論は「わからん」以上のものではなく、「無罪！はい論破！」とはなりませんよね。
@BlauerSeelowe >十分な根拠が提示できていない
と一方当事者が判断し続ける限り、議論は進みませんね。
まあ、そういうこともあるでしょうけど、その結果として出る結論は「わからん」以上のものではなく、「無罪！はい論破！」とはなりませんよね。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 09:59- （82／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 09:53 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414024988529598464
> @IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki デマに騙されないように、デマを拡散しないように、気を付けてくださいね。ファイト！
@IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki デマに騙されないように、デマを拡散しないように、気を付けてくださいね。ファイト！
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 09:53- （83／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 09:52 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414024672786620425
> @BlauerSeelowe 「知らない／わからない」という人から見れば砂上の楼閣に見えるでしょうね。
>
> なので、「私からは砂上の楼閣に見える」「私からは砂上の楼閣と見分けがつかない」という言明であれば、特に間違ってないと思いますよ。
@BlauerSeelowe 「知らない／わからない」という人から見れば砂上の楼閣に見えるでしょうね。
なので、「私からは砂上の楼閣に見える」「私からは砂上の楼閣と見分けがつかない」という言明であれば、特に間違ってないと思いますよ。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 09:52- （84／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 09:49 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414023909817479168
> @IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki >トランス女性には、トランスヴェスタイトとか入っていない
>
> ここでいう「トランスヴェスタイト」が「出生時に割り当てられた性別は男性で、ジェンダーアイデンティティは男性で… https://t.co/K8t5Au1uDu
@IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki >トランス女性には、トランスヴェスタイトとか入っていない
ここでいう「トランスヴェスタイト」が「出生時に割り当てられた性別は男性で、ジェンダーアイデンティティは男性で… https://t.co/K8t5Au1uDu
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 09:49- （85／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 09:04 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414012568981540866
> @kickmenam >身体と戸籍を変えないまま
>
> 「SRS前のジェンダーアイデンティティが女性の方」のことを想定してるのかと思いますが、例えばトイレについては、いわゆるパス度によっては女性トイレに入ることになるでしょう。
@kickmenam >身体と戸籍を変えないまま
「SRS前のジェンダーアイデンティティが女性の方」のことを想定してるのかと思いますが、例えばトイレについては、いわゆるパス度によっては女性トイレに入ることになるでしょう。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 09:04- （86／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:59 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414011534016086018
> @IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki デマである説明はスレッドで済んでるので、それでもわからなくて具体的に質問してくる方がいれば、適宜対応しますよ。
@IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki デマである説明はスレッドで済んでるので、それでもわからなくて具体的に質問してくる方がいれば、適宜対応しますよ。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:59- （87／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:55 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414010381274472448
> @IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki ん？ 何のために？
@IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki ん？ 何のために？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:55- （88／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:45 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414007902034030598
> @kickmenam >「女性」と自認する女装者
>
> というのは、「生まれた時に割り当てられた性別は男性、ジェンダーアイデンティティは女性、性表現は女性」という人を指してますか？
> そうであれば、その方はトランス女性と扱われると思いま… https://t.co/lBmmtXKTsl
@kickmenam >「女性」と自認する女装者
というのは、「生まれた時に割り当てられた性別は男性、ジェンダーアイデンティティは女性、性表現は女性」という人を指してますか？
そうであれば、その方はトランス女性と扱われると思いま… https://t.co/lBmmtXKTsl
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:45- （89／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:39 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414006365970853898
> @nobu6314mo はい。
>
> >トランス女性は女性とし、その他のトランスジェンダーについては言及してませんって？
>
> は言いたいことがよくわからなかったですが、トランス女性についての言及はトランス女性についての言及であって、トラ… https://t.co/YItYJegnZF
@nobu6314mo はい。
>トランス女性は女性とし、その他のトランスジェンダーについては言及してませんって？
は言いたいことがよくわからなかったですが、トランス女性についての言及はトランス女性についての言及であって、トラ… https://t.co/YItYJegnZF
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:39- （90／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:34 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414005123009814530
> @IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki 基本的にはそうでしょうね。
>
> ただ、話がズレてますよ。
>
> どんな人が「トランス女性／男性」に当たるかという話と、どんな人が「女性／男性 スペース」に入ってはいけないかは… https://t.co/34y0CZndn1
@IZURU_OkibunJ @flowerdibaraki 基本的にはそうでしょうね。
ただ、話がズレてますよ。
どんな人が「トランス女性／男性」に当たるかという話と、どんな人が「女性／男性 スペース」に入ってはいけないかは… https://t.co/34y0CZndn1
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:34- （91／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:30 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414004092825849857
> @soulfoodOnigiri このスレッドや、ここで引用している清水さんのスレッドで説明されてるのでご参考ください。
>
> https://t.co/Y66HwHKZy2
@soulfoodOnigiri このスレッドや、ここで引用している清水さんのスレッドで説明されてるのでご参考ください。
https://t.co/Y66HwHKZy2
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:30- （92／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 08:22 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1414002223214784515
> @mizutayou1 はい。異性装は(広義の)トランスジェンダーに含まれます。
> その「(広義の)トランスジェンダー」は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られるわけではないので、
>
> 「異性装男性はトラ… https://t.co/IXcvNtbO0t
@mizutayou1 はい。異性装は(広義の)トランスジェンダーに含まれます。
その「(広義の)トランスジェンダー」は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られるわけではないので、
「異性装男性はトラ… https://t.co/IXcvNtbO0t
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 08:22- （93／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 00:56 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413889825980043270
> 不知なら不知で良いんですよ。不知なものはしょうがない。
>
> 「ぼくにはあなたの言わんとしてる理屈がわかりません」と言われたとき、更に説明を尽くそうとするか、諦めるかは、相手が決めればいいこと。
>
> ただ、「わかりません」を「無罪！はい… https://t.co/XHvvnJn4t7
不知なら不知で良いんですよ。不知なものはしょうがない。
「ぼくにはあなたの言わんとしてる理屈がわかりません」と言われたとき、更に説明を尽くそうとするか、諦めるかは、相手が決めればいいこと。
ただ、「わかりません」を「無罪！はい… https://t.co/XHvvnJn4t7
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 00:56- （94／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 00:46 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413887408068653058
> お前はできてるのかと言われるとツラいんですけどね。
> 精進せねば。
お前はできてるのかと言われるとツラいんですけどね。
精進せねば。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 00:46- （95／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 00:42 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413886441654943753
> 「付けたくない」人、バカにされたり貶されたりするほど意固地になって恨みを募らせそうなので、できる人は、しんどいけれどできる限り丁寧に丁寧に説明を重ねるのが良いのだろうと思ったりしています。
>
> 10回に1回くらいはうまくいくと良いん… https://t.co/NThg2TkYRA
「付けたくない」人、バカにされたり貶されたりするほど意固地になって恨みを募らせそうなので、できる人は、しんどいけれどできる限り丁寧に丁寧に説明を重ねるのが良いのだろうと思ったりしています。
10回に1回くらいはうまくいくと良いん… https://t.co/NThg2TkYRA
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 00:42- （96／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 00:33 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413884182787358730
> @rinn215 @flowerdibaraki ご自身の理解も把握できてないのですね。
>
> 残念です。
> お疲れ様でした。
@rinn215 @flowerdibaraki ご自身の理解も把握できてないのですね。
残念です。
お疲れ様でした。
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 00:33- （97／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-11 00:28 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413882719612719105
> @rinn215 @flowerdibaraki それが論点ずらしでないことを説明したいのですが、その前提として、
>
> >「包括的な傘」に含まれる方は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られない
>
> これは理解なさってますか？
@rinn215 @flowerdibaraki それが論点ずらしでないことを説明したいのですが、その前提として、
>「包括的な傘」に含まれる方は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られない
これは理解なさってますか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-11 00:28- （98／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-10 23:13 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413863943341150209
> @rinn215 @flowerdibaraki その「包括的な傘」に含まれる方は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られない、ということなのですが、MJさんはそのようには認識していないということですか？
@rinn215 @flowerdibaraki その「包括的な傘」に含まれる方は、「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」に限られない、ということなのですが、MJさんはそのようには認識していないということですか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-10 23:13- （99／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-10 22:58 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413860093897023492
> @rinn215 @flowerdibaraki そんなに難しい話ではないです。
>
> 「(広義の)トランスジェンダー」には「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」しかいない、という理解をなさってるのかなと思いますが… https://t.co/LWQGC1RecZ
@rinn215 @flowerdibaraki そんなに難しい話ではないです。
「(広義の)トランスジェンダー」には「MtF(≒トランス女性)」と「FtM(≒トランス男性)」しかいない、という理解をなさってるのかなと思いますが… https://t.co/LWQGC1RecZ
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-10 22:58- （100／100） TW bonyouben（ぼ ん ⚡️） 日時： 2021-07-10 21:47 URL： https://twitter.com/bonyouben/status/1413842219665018885
> @flowerdibaraki 私の認識のとおりの記事ですね。
>
> どの部分を読んで、「少なくともデマではない」と考えてしまったのでしょうか？
@flowerdibaraki 私の認識のとおりの記事ですね。
どの部分を読んで、「少なくともデマではない」と考えてしまったのでしょうか？
— ぼ ん ⚡️（bonyouben）2021-07-10 21:47
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